曹德旺:跑路是个大笑话 我已在美国投资22年了
法制晚报记者 张蕊 编辑 吴洁
约好的采访,曹德旺一个人按时到来,没带秘书也没有随行人员。他个子不高,穿着西装,没打领带,和记者握了下手,就示意先出去抽根烟,态度谦逊。
采访中,曹德旺频出妙语。
回应“跑路”传闻,他自嘲脸皮厚,“只要有人能记得世界上还有曹德旺,我就很满足了”。
回应出国建厂,他说福耀在世界上有9家工厂,美国5个州都有,“能出国投资建厂非常光荣,国内有这个水平和战略的企业家不到十家,我认为只有国际知名品牌才有资格走出去……”
曹德旺接受深读记者采访 摄/法制晚报记者 张蕊
谈“跑路”
“‘跑路’闹了一个笑话
我在美国投资已22年”
有没有想到会因“跑路”传言意外成为“网红”?
曹德旺:事情发生后,很多人都在替我担心,我自己反而没有。企业家的职业是非常伟大的,我认为自己的国家观念非常强。我从1988年开始到现在,交了127亿元的税;我从1983年到现在,捐了80亿元人民币;我从1990年到现在,出品创汇接近60亿元美金。我跑出去干什么,我一不反党,二不反社会,三不反国家,四不反人民,我为什么要出去?
这次的“跑路”事件其实是闹的一个很大的笑话,也暴露出很多人的素质和水平亟待提高。我在美国投资已经22年了,并不是刚去。有些人捕风捉影、断章取义、胡说八道。但站在我个人的立场上,我还是很感谢他们的,只要有人能记得世界上还有曹德旺,我就很满足了。
谈出国建厂
“出国建厂光荣
国际知名品牌才有资格出去”
深读:您怎么看待出国投资建厂这个问题?
曹德旺:能够出国投资建厂是非常光荣的事情,因为在国内有这个水平和战略的中国企业家还不到十家,我认为只有国际知名品牌才有资格走出去。
深读:福耀玻璃算是国际品牌吗?
曹德旺:中国工业历史的发展时间不长,以至于目前为止没有太知名的国际品牌。但把福耀玻璃做成知名的国际品牌,是我们永恒的目标。
我创办玻璃厂的心愿就是为中国人做一片用得开心、用得舒心、用得好的汽车玻璃。我跟员工讲,不管他是达官显贵还是平民百姓。目前大街上跑的汽车中,七成玻璃来自福耀。
我的第二个计划就是把这片玻璃拿到国际上去卖,不管是通过展览还是推荐,只要能够走出国门,就代表了中国制造的形象。
看到奥运赛场上升起五星红旗,很多人都会流眼泪。我觉得福耀玻璃就是国际汽车玻璃比赛赛场上的中国队。目前福耀玻璃是全球最大的汽车玻璃制造企业,目前在9个国家有工厂,美国5个州都有福耀玻璃的工厂,今年我还要在德国建厂。
法晚:海外投资如何决策?
曹德旺:我曾经捐出部分股份,现在手里只有百分之十几的股权,每次投资都要开董事会、开股东会。然后上报福州市,逐级上报最后到国家发改委,发改委批复后,才能出国投资。
深读:您怎么看待现在的中国制造?
曹德旺:中国制造分高中低端,高端目前发展不错,福耀玻璃属于中端制造。钢铁、水泥等属于低端制造,也是产生雾霾的主要原因。
中国的房地产一直很火爆,对钢材、水泥、玻璃、升降机、挖掘机等需求很多。中国的房地产太多,不需要再盖了,我们按照人口平均,是全世界拥有住房最多的国家。中国人有一种不健康心态,就是买房投资,政府限制房地产领域的投机性买卖是合理的。
谈社会责任
“如果中国企业主动承担社会责任
雾霾就不会这么严重”
深读:您最近忙什么?
曹德旺:我现在一直在研究国际上关于企业的社会责任问题,国际上评价一家企业的社会责任,看得不是企业或者老板捐了多少钱,他们更关注的是在企业的经营当中,是否对社会负责。
比如建工厂,环评、环保措施是否到位,如果中国企业能够主动承担社会责任,雾霾就不会这么严重,光靠政府怎么管的过来?
深读:您建了不少工厂,您是怎么对待环评问题的?
曹德旺:2003年,我收购了通辽玻璃厂,作为配套设施,政府支持我在当地建了一个砂矿。也许是地域差异,东北的砂用常规的方法洗不干净。当时一个德国留学生说德国有项技术,用氢氟酸能洗干净。我问他氢氟酸有毒,要怎么处理?他讲了一堆理论,我当时经验不足,就接受了。
投了1亿多元建起砂矿,投产后遇到氟排放的问题,这个问题解决了,又出现了灰渣处理问题。我们计划在采石坑里填灰渣,但农民担心采石坑有裂缝,万一灰渣渗入地下怎么办?后来我觉得农民的担心是对的,综合考虑后,我将已经投资一亿多元的砂矿关闭了。
深读:1亿元打了水漂,您不心疼吗?
曹德旺:我觉得我的选择是对的。办企业的目的是造福社会,如果达不到这个效果,危害了社会,就不能做了,这就是企业家的社会责任
炼玻璃可用的燃料有煤炭、渣油、重油、天然气,不同的燃料成本不同,福耀一直选择的最贵的天然气。烧渣油比烧天然气能节约占利润百分之十几的成本。我宁可增加成本,也不做危害社会的事情。我在各地的工厂,都很受当地的欢迎。
谈慈善
“每个人都有要的权力
给不给、怎么给是我的权力”
深读:为什么要对捐款亲力亲为?
曹德旺:我从1983年捐给母校2000元钱更换课桌椅起,截止目前,34年中已经累计捐出了80亿元。2011年,我成立了河仁基金会,捐了3亿股股票,加上分红目前价值约62.5亿元。此外,我还给西南旱灾捐款2亿,给汶川、玉树地震捐1个亿,福州市图书馆4亿,助学基金4.5亿元。还有2011年之前的捐款几亿元,总共下来差不多就是80亿元。
捐赠只是解决了资金来源的问题,捐赠之后怎么办?我做这个项目,这个项目就形成了,那我就要对这个项目实施有效的管理,不能说是募捐来的钱,不用还,大家就可以随意地拿走。
深读:有人会主动向您求捐助吗?
曹德旺:有,每年都会收到“索捐”的信息或者电话,我通常置之不理,我觉得拿出来多少跟你没关系,这是我的修行。
“索捐”不是他的错,每个人都有要的权力,但是给不给、怎么给是我的权力。我管不住别人,但是我得学会管好自己。