有利网CEO：担保公司有时候是打酱油的
凤凰财经：在有利网和小贷公司、担保公司合作过程中，如何避免他们的道德风险？
刘雁南：我们是这么控制风险的。我们对机构肯定会做很长时间的调查的。核心在于，我们合作的小贷公司给我们推荐的标的都不大，目前90%都还是五六万块钱的小微企业，这样的借款有一个好处，确实是风险非常分散，而且个体和个体间没有关联性，这样一个人不还无所谓，十个人不也没关系，一百个人不还，没关系。要是一万个人不还，就抗不住。但同时一万人不还的可能性基本很小，因为考虑地域人群都不一样。所以说这个本身的风险就已经被非常好的分散了。第二，我们跟小微企业合作建立了一种合作模式，我们分析了一下，小微贷款里最重要的风控管理是什么？其实是实地的调查和申请，只要我知道你给我的信息是真的，那我借给你多少钱是相对容易的，关键就是不知道是不是真的信息。还有我把钱借给你以后，我在北京，你离我特别远，我不能追你去，我不可能派个人去追。这两个事是一定要有人去做的，恰好小贷公司做了这个事，它做了这个事，客户交给我们，信息在我们这里有一个沉淀，我们对用户做一个抽查，抽查觉得OK的，融担公司做一个担保，真正到投资的时候风险已经降得很低了。
凤凰财经：你们的风控基本上是托付于小贷公司的？
刘雁南：我特别不同意别人说我们是一家风控外包的公司，这是他完全没有了解情况。为什么这么说？我的感觉P2P如果是相当有发展前途，一定是要在风控这一块做得好的，因为这是核心竞争力，任何类似的金融机构都是一样的。但是风控是分很多环节的，你看整个线下的产业链是很长的，从用户的获取到资料搜集、资料审核。资料搜集这是征信，资料审核是风控，然后是融资放款、贷后管理，缺一不可，在这几个方面里，是不是所有的事都一定要某一家机构全做了？这其实是非常不经济的。因为沉淀的成本很高，但你可以分工，看一看这几步里面，有些是销售属性特别强的工作，比如说现场获取用户，或者叫开发、寻找到想借钱的人，这个成本很高，但是是纯销售属性的，跟风控没关系。第二是搜集信息，也是属于销售属性比较重的，找到就可以了。第三个是公司放款，找到人就可以的，这三点特别适合互联网公司行动，互联网公司做不了是强线下服务的那些，就是为什么
大家天天在喊O2O，因为线下的服务线上代替不了的，在P2P领域里代替不了的是线上的征信和贷后的管理。
为什么说我特别反感别人说我们是风控外包呢，我们外包的是征信，不是风控，这两个问题得拆开来看。征信我要外包是因为我没其他更好的办法，因为确实得有人在当地看项目，那么你看和我看是一样的，为什么？因为我自己看我是拿到这些信息，小贷公司帮我看，我也是要拿到这些信息记录，包括一些资料的原件或者复印件等，所以小贷公司和有利网去看项目没有区别。中间会不会有道德风险？可能会有道德风险，但是因为我们做的金额又很小，你要用这个来作假的话，你就太累了。还不如找那些一笔作两千万的项目去作假容易，在有利网两千万贷款要作四百笔假账，这太难了！所以说道德风险不太大。
征信外包，风控我们自己做的，我们跟FICO 评分卡是有合作的，对每一个借款人再做一个评分，评分卡是基于FICO这么多年跟银行合作的数据来做的。风控在小微领域最核心的，其实是说我有了这些人的信息之后，他们的信息我该给多少权重，打多少分，这个是唯一和各家不同的一点。你是中国银行，根据你的客群可以做一套评分卡，你是建设银行根据你的客群做一套评分卡，我是有利网，我根据我的客户群做评分卡，评分卡可能都不一样，这是核心控制的能力，这个叫申请。申请怎么能做好？一定是依靠你有很多数据的积累，很多人真正借钱不还了，你才知道什么样的人容易不还钱，你可以判断出这些信息，这个完全是我们自己做的。第一，我们有这个模型。第二，因为我们是借贷链条中间最枢纽的一个部分，因为两边都和我们合作，所有的信息都在这里沉淀，我们知道你是什么样的人，你的征信报告我们有，银行流水我们有，等等，你不还钱我们也知道。这样的信息对于我们调整模型的参数是非常重要的，这个是真正的积累。很多P2P，征信虽然不外包，全部都自己做，那你能服务多少人呢？这个叫做大数法则，或者说模型量化控制风险，你是有数据积累的，不是做一千单就够了，你做十万单都不一定够。
凤凰财经：你们是通过额度放小来对冲这种风险。
刘雁南：应该这么说，额度放小缓冲风险肯定是一块。有一个要搞清楚，所有人都说你要通过量化、模型控制风险，但是小企业或者供应链贷款产品用模型的方式控制风险是不可能的，因为它不具有共性，每家小企业都不一样，所以经营风险也不同。真正有共性的一定是消费者、个人贷款。我们做的小微企业很多是各地工商户，而不是类似于水泥厂那样的工厂。这种是有共性的，因为你的个人信息、征信信息、财产信息就可以对你事后还款产生最大的推动作用，这也就是我们为什么做小微贷款的原因，因为我们想服务这群人，这群人是有共性的，我们通过数据积累做模型，我们如果做的都是供应链金融，那就没戏了，以后也不能积累你的核心竞争力。然后我们又说，整个风控环节上，什么可以外包？征信的可以外包，反正你给我的信担保我自己拿的也差不多，贷后管理可以外包，因为责任在你，你要去催收，你催我催是一样的，只要你把钱催回来就行了。
凤凰财经：你们是如何督促小贷公司的？
刘雁南：利益保持一致就可以的，大家不要有利益冲突，这个事就可以做好，你赚钱和我赚钱，都为了使这个人还钱就行。在我们的利益的分配里，小贷公司是拿大头的，但你拿大头的核心在于，你如果有担保资质要给我们提供担保，那就是说这个人不还钱的话你得赔，这个就是很强的利益约束。
凤凰财经：多大头？
刘雁南：超过一半，这是应该的，人家做这么多。
凤凰财经：还有一个担保的问题，刚才你说担保公司挺乱的，你们在选择担保公司的标准是怎样的？
刘雁南：我们选担保公司时是这样的，担保公司起到更大的作用是通道的作用，就像和信托、银行资管对接类似的感觉，为什么这么说？因为本来为了利益绑定或者利益保持一致，我们是一定要求小贷公司提供担保的，为什么？因为你做的事你得负责，如果说你做的事让别人负责，中间有可能产生道德风险，这个我们是要避免的。所以，如果说你的经营范围有担保这一条，我们就直接让你提供担保，更多的是很多小贷公司，因为每个地方管理办法里给予的经营范围不一样，像江苏所有的小贷公司都有担保资质，深圳、广州很多小贷公司都有担保资质，别的地方就没有，那就不能提供担保，他为了合规就得拉一家担保公司进来了，它起到的更多是通道的作用。但是拉一家担保公司进来，小贷公司和担保公司在桌上也还是会有一个反担保。担保公司不可能对每一笔两三万的都查得那么细，可能说在我对小贷公司做了调查之后，他也去做了基地调查，他觉得这个人可以合作，他的资产生态很好，可以给他提供担保。