有利网CEO:担保公司有时候是打酱油的
凤凰财经:平台本身应不应该给客户资金提供担保?
刘雁南:肯定不应该,这是毫无疑问的。
期限错配的资金池不能做
凤凰财经:现在你们和监管层一直沟通,监管层重点关注的是哪一个方面的?
刘雁南:重点关注的都是非常重要的一些方面,比如说平台能不能提供担保,应该这么说,他是按照你现在在国内做P2P功能属性上的不同给区隔开了。我觉得监管做这个事是很睿智的,P2P看着很复杂,很多乱七八糟的模式什么都有,但是总而言之是几个大的金融功能属性,比如说撮合是一个,担保是一个,资金池是一个,反正肯定有人做,小微贷款是一个。成立一个放贷机构做小微是一个很大的金融功能属性,所以说所有的P2P服务,其实是这几个金融功能属性拼在一起凑成的,不同的排列组合。我们可能不牵扯到放贷人,不牵扯到担保,不牵扯到资金池,只是个撮合。可能别的公司都牵扯或者怎么样。按照这个来分,是针对每一种金融功能的属性都有很多问题。比如说针对放贷人这一条,你作为一个放贷机构来看,比如说你的单笔金额应该是多大?到底是应该放给自然人还是法人?如果是普惠金融,你应该服务你应该服务的客群,是不是不应该三五千万放给法人,利息水平是多高,这是他关心的。担保一块关心的是平台是不是应该提供担保,是不是应该第三方担保,平台是不是应该有准备金,是不是应该有能力能够覆盖一定的损失?这是他们比较关心的。资金池那块比较关心的,所谓的提前筹备、金额筹备、一对多、多对一,这是比较关心的。大概是这样的。总的来说几点应该是明确的,信息中介是很重要的,信用中介是不能做的。
凤凰财经:资金池怎么理解?
刘雁南:我也不知道,我现在听着我都要晕了。不同人有不同的说法,钱在一个账户里,你的钱跟我的钱是没有区别的,就是钱放在那儿,所以它只要是在一起的,任何人的钱都拿出来,放在任何的东西里去,时间、空间和账户都不是一对一的关系,这个在我的理解就是资金池。
凤凰财经:你们的资金现在有托管吗?
刘雁南:有托管。我们现在这个东西叫做保管。
凤凰财经:这个银行的保管和第三方支付的托管和银行的托管是怎么区别的?
刘雁南:这个东西可以跟你解释一下。首先第三方支付机构是没有能力托管你的,第一没有责任,第二没有义务,第三没有权利。因为它自己的钱还要放在银行托管,所以他是不能搞的。银行是可以做的,银行专门有资金托管业务部,但是这个部有三个级别,最强的叫监管账户,第二叫托管账户,第三叫保管账户。这三个东西的核心定位在于哪儿?在于他对你一笔交易信息流掌握的完成程度。
为什么我们这个只能叫保管,不能叫监管和托管?是因为没法承担托管责任。核心原因不是在于他觉得我们不合规或者怎么样,核心原因在于为了满足我们作为一个互联网上P2P平台交易的需求,我们要通过第三方支付充值,不是每一个人都要天天用网银,很多人都用第三方支付充值,第三方支付充值过去以后,比如说您充个值,您的信息,你是谁,哪张银行卡,相关机构是知道的,但他不会告诉我们,他也不会告诉银行。所以说谁的钱进来,银行是不知道的,银行只知道有一笔钱进来的,这就很麻烦。在银行那儿,到时候我说,你把这笔钱打过去,比如说你找我借钱要做投资,你没有办法一一对应,因为银行不知道你的钱进来是哪一笔,银行只知道我告诉他要打一笔钱给你,这个就没办法做托管,因为银行不能把中间的关系捋顺。银行是有一种技术服务,是说每一个投资人都可以开一个虚拟子账户,这是可以做到的,前提在于你进来那笔钱,他得清楚知道是你进来的,这个我们也非常希望他能做到这一步,但是这是第三方支付和银行之间的关系没有捋顺。第三方支付不愿意把你付款的信息告诉银行,其实他只要告诉了,这个完全没有任何问题,马上虚拟市场都可以涉及,而且每一笔交易一定都是点对点、实时的,可以看得清楚。我的网上点击投资,他通过调用数据库看看这个,就可以把钱拿给李磊,很简单。但是因为他不知道这钱是你汇的,所以就变成保管了。
凤凰财经:这种保管其实事实上是有监管的池子。
刘雁南:为什么要有监管、保管,核心不就是告诉投资人,你的钱我不会乱动,不是说你冲进来,我想转到我账户,我给拿走了,你不就担心这个嘛。没问题,监管是说从进到出都有掌握,保管是说进没掌握,但是出他是有保障的,那就行了。那就是说咱们用黑名单的方式,比如说把我公司所有的人都放入黑名单,就是这个钱不能汇到我这儿,那你也放心了,就只能做到这一步了,就是保管。牵扯到资金池又是两码事了,资金池其实并不是一个坏事,是一个正常存在的东西。这得看什么事可以做,什么事不可以做。比如说我始终认为,金额错配完全没有任何问题,你借十万块钱,我们五个人每人借你两万,跟你跟五个人每人借两万有什么区别?没什么区别,你也可以跟五个人各自借两万,所以我觉得金额错配是没有任何问题的。最关键的是期权错配,我觉得这个流动性风险很大,这是所有押款金融机构的稻草,金融危机的时候,银行还拆不到钱呢,你跟谁拆钱?所以说这个是不能做的,这是我的理解。
凤凰财经:但是如果都打到一个池子里,你怎么能知道这个资金的期限是多少?
刘雁南:或者咱们换个角度理解问题,咱们先把资金池这个抛在旁边,这个太复杂了。我的确是一个账户,谁充进来的钱,我是知道的,银行是不知道的。不做期限错配这是很容易做到的,比如这个人想借十二个月,我就跟你说这个人想借十二个月就可以了,就没有其他的错配了。怕就怕,这个人想借十二个月,我跟你说他只借三个月,所以你预期是三个月以后要把钱拿回来,这个跟实际意义,所有的钱都在这个账户里是两件对P2P进行牌照监管是不可能的。
凤凰财经:P2P现在的数据还没有接入央行的征信系统,所以你们借款人的信誉是否有保证?
刘雁南:很多人都理解错了,的确没有进入央行的征信系统,但是对我来说几乎没有任何影响。没有进入央行,只是说不能像银行一样,通过电脑联网一键就查到这个人的征信报告了。
关键不是在于我们查不到,关键是在于他不让接入以后,比如说你欠P2P平台的钱不还,就不会写在征信报告上,对于借款人心理的违约成本。